Happeteküsimus

Sõnum
Autor
ozzy60
Postitusi: 5
Liitunud: 10 Veebr 2012, 10:30
Haridustase (kraad): Puudub

Happeteküsimus

#1 Postitus Postitas ozzy60 » 10 Veebr 2012, 10:33

Tere.
Ma sooviksin väga teada milline on see hape mis lahustab kõike muud peale kulla ja hõbeda???
Juba ette tänades. :)

Indrek
Keemik
Postitusi: 8
Liitunud: 13 Mai 2011, 22:55
Haridustase (kraad): magister
Eriala ja kursus: keemia doktorantuur, 2. aasta

Re: Happeteküsimus

#2 Postitus Postitas Indrek » 10 Veebr 2012, 22:27

Tere.

Kahjuks ei tea. Lämmastikhape lahustab ka hõbedat.

rubiidium
Foorumi keemik
Postitusi: 133
Liitunud: 15 Okt 2011, 16:18
Haridustase (kraad): kõrg

Re: Happeteküsimus

#3 Postitus Postitas rubiidium » 11 Veebr 2012, 00:29

Kui on tingimata vajalik lahustamine selle termini klassikalises tähenduses, siis tuleks selle küsimusega pöörduda kirjandusfoorumisse. Ulmekirjanduse tundjad ehk teavad nimetada mõne üliomadustega happe. Juhul kui täpselt soovitud ainet ei õnnestu hankida, siis pakuksin välja asenduseks Stormphrax-i näiteks. Sellest tuleb valmistada tera (noa, nõela, mõõga või muu sarnase tööriista kujuline). Sellisel kujul saab Stormphrax-i kasutada kõigi tuntud ainete purustamiseks. Tegemist on siis loodusliku välgu "tahkestatud" vormiga.
maaletooja koduleht http://www.randomhouse.com/kids/edgechronicles/" onclick="window.open(this.href);return false;
Võibolla saab kasutada Supremium-i (maaletooja veebileht http://robliefeldcreations.com/" onclick="window.open(this.href);return false;) tumepunast või violetset versiooni. Mõlemal ainel on mateeriat muutev võime. Tumepunane Supremium toimib alati mateeria muutjana violetsel on see võime juhuslikku laadi.

Kui lahustamise all mõeldakse ka söövitamist, lagundamist või mistahes muud aine tahkest faasist üleviimist vedelasse või gaasilisse faasi, siis võiks kaaluda näiteks tugeva oksüdeeriva toimega vesinikfluoriidhapet. HF suudab söövitada isegi klaasi.
Kui lahustamine võib toimuda veevabas keskkonnas siis võib proovida näiteks mõnda superhapet - karboraanhape H(CHB11Cl11 on miljon korda tugevam väävelhappest aga seda on raske hankida. Veidi nõrgem aga kättesaadavam on trifluorometaansulfoonhape CF3SO3H.
Väävelhappest 20 000 000 000 000 000 000 korda tugevam on HSbF6 mis on vesinkfluoriidi ja antimonpentafluoriidi segu 1:1

Võibolla tasub konsulteerida ka Tartu ülikooli keemia instituudi analüütilise keemia professor Ivo Leitoga, kes teab samuti hästi palju supertugevatest hapetest.

ozzy60
Postitusi: 5
Liitunud: 10 Veebr 2012, 10:30
Haridustase (kraad): Puudub

Re: Happeteküsimus

#4 Postitus Postitas ozzy60 » 12 Veebr 2012, 17:22

Kahju, et tavaline ja mulle tundus suht lihtne küsimus siin ülejõu käib. Tänud ikkagi

tauri
Saidi administraator
Postitusi: 453
Liitunud: 06 Sept 2010, 13:50
Haridustase (kraad): Gümnaasiumi loodusteaduste õpetaja

Re: Happeteküsimus

#5 Postitus Postitas tauri » 12 Veebr 2012, 21:06

Küsimus või probleem tuleb küllaltki täpselt sõnastada. Tavaliselt antakse vastus nii nagu küsiti. Kui sa oma küsimuse täpsemalt lahti kirjutaksid, siis oskaksime teid ka aidata. Kui aus olla, siis iga antud vastus on mõeldud aitamiseks, mitte vastupidi.

ozzy60
Postitusi: 5
Liitunud: 10 Veebr 2012, 10:30
Haridustase (kraad): Puudub

Re: Happeteküsimus

#6 Postitus Postitas ozzy60 » 13 Veebr 2012, 10:10

Kahjuks ei ole nii terane inimene. Tahdsin teada milline hape või hapetesegu lahustaks muud metallid peale kulla ja hõbeda? Ja kas see üldse võimalik on? Lämmastikhape lahustab ka hõbeda?
Ja veel küsimus? Kui panna siis lämmastikhappesse raud,vask,alumiin,kuld, siis mis juhtub kolme esimesega ja kas kullaga ei juhtu üldse midagi. Võibolla tõesti, tunduvad need küsimused nati rumalad :oops:

rubiidium
Foorumi keemik
Postitusi: 133
Liitunud: 15 Okt 2011, 16:18
Haridustase (kraad): kõrg

Re: Happeteküsimus

#7 Postitus Postitas rubiidium » 13 Veebr 2012, 19:27

Niisugusel kujul on küsimus juba arusaadavam. Puudu oli sõna "metallid". Esialgsest küsimusest võis aru saada, et vaja oleks nagu kõiki muid aineid lahustada. Sellisel juhul oleks sellele küsimusele vastamine väga raske, sest erinevaid keemilisi aineid on registreeritud üle 50 miljoni.
Allpool minu täpsustavad küsimused aga ma olen peaaegu kindel, et sinu küsimusele ei ole sellist vastust, et " võta hape A ja vala see metallidele peale". Metallide eraldamine segust käib ikka mitmes etapis ja mitmete erinevate ainete kasutamisega. Näiteks kui on vaja eraldada (lahustada) kulda elektroonikadetaildelt (vanad arvutiprotsessorid), siis tuleb kasutada lämmastik ja soolhapet, mis kulla lahustavad, ja pärast kuld välja sadestada lahusest. (Väga mürgine protsess.)
1) Millised need teised metallid on?
2) Miks ei või kulda ja hõbedat lahustada? Kas selleks, et eseme kuju säilitada? Kui kuld on näiteks sulamina (ehtekuld) siis võib see sulamis vaske sisaldada ja siis lahustub(kahjustub) see ehe ikkagi osaliselt.
3) Kas on ülitähtis, et kulda ja hõbedat tuleb teistest metallidest eraldada korraga? Kordamööda oleks lihtsam.
4) Mis on eesmärgiks?

Lämmastikhape lahustab/reageerib raua, vase, alumiiniumi ja nende metallide sulamites olevate metallidega (mangaan, magneesium jne). Eralduvad mürgised gaasid!!! Tuleb arvestada sellega, et tavaline ehtehõbe sisaldab 7,5% vaske ja ehtekuld sisaldab hõbedat ja vaske. See mis kullaga lahuses juhtub, sõltub sellest kui puhas kuld on. Kui on tegemist kullaga kaetud esemetega (elektrikontaktid), siis on saadava kulla kogus imeväike ja tõenäoliselt ei tasu vaeva ära.

ozzy60
Postitusi: 5
Liitunud: 10 Veebr 2012, 10:30
Haridustase (kraad): Puudub

Re: Happeteküsimus

#8 Postitus Postitas ozzy60 » 14 Veebr 2012, 07:47

Super näib, et saangi siin vastuse. Nukker, aga ei tohi täpsemalt seletada. Kõige lähedasem oleks teiepoolt maińitud elektroonikatetailid. Kuidas see käib? Ja ma olen juba ääretult tänulik ka sele informatsiooni eest. Ette tänades. (Olen siin lugenud mõningaid asju. Noh ja kus olid mu silmad ja mõistus kooliajal, keemja on nii põnev :) )

rubiidium
Foorumi keemik
Postitusi: 133
Liitunud: 15 Okt 2011, 16:18
Haridustase (kraad): kõrg

Re: Happeteküsimus

#9 Postitus Postitas rubiidium » 14 Veebr 2012, 21:08

Omal vastutusel võite proovida selle instruktsiooni järgi protsessi läbi viia.

http://www.ehow.com/how_4843105_extract ... oards.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Juhend on ingliskeelne aga Google Translate aitab sellest piisavalt aru saada. Vaadates samal lehel olevaid teisi linke võib saada veel palju erinevaid võimalusi kulla eraldamiseks teistest metallidest. Nagu näiteks see

http://www.ehow.com/how_7699054_recycle ... oards.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Nagu kõigesse internetis leiduvasse tuleb ka nendesse juhenditesse kriitiliselt suhtuda. Need ei pruugi olla päris korrektsed igas detailis. Hapetega läbiviidavatel protsessidel peab alati käepärast olema neutraliseeriv lahus. Lisaks sellele kemikaalikindlad kummikindad, väljatõmbeventilatsioon ja kaitseprillid ning kehtiv elukindlustusleping.

ozzy60
Postitusi: 5
Liitunud: 10 Veebr 2012, 10:30
Haridustase (kraad): Puudub

Re: Happeteküsimus

#10 Postitus Postitas ozzy60 » 15 Veebr 2012, 10:52

Ülimalt suured tänud teile

Vasta